Όρισε την τοποθεσία παράδοσης για να δεις προϊόντα σύμφωνα με την επιλογή σου.
Η GeForce RTX 2080 Ti από την MSI απευθύνεται σε απαιτητικούς χρήστες που ασχολούνται με παιχνίδια υψηλής ποιότητας, εικονική πραγματικότητα, επεξεργασία βίντεο και άλλες εφαρμογές που απαιτούν γρήγορη απόδοση γραφικών. Προσφέρει υψηλή ταχύτητα επεξεργασίας, μεγάλη χωρητικότητα μνήμης και προηγμένες τεχνολογίες απεικόνισης για να παρέχει ομαλή και... Δες όλη την περιγραφή
Η GeForce RTX 2080 Ti από την MSI απευθύνεται σε απαιτητικούς χρήστες που ασχολούνται με παιχνίδια υψηλής ποιότητας, εικονική πραγματικότητα, επεξεργασία βίντεο και άλλες εφαρμογές που απαιτούν γρήγορη απόδοση γραφικών. Προσφέρει υψηλή ταχύτητα επεξεργασίας, μεγάλη χωρητικότητα μνήμης και προηγμένες τεχνολογίες απεικόνισης για να παρέχει ομαλή και ρεαλιστική απόδοση γραφικών.
Εξοπλισμένη με μνήμη 11GB τύπου GDDR6, Memory Bus 352bit και χρονισμό στα 14000Mhz. Η ταχύτητα του επεξεργαστή φτάνει τα 1350Mhz. Συνδέεται στον υπολογιστή μέσω διαύλο επικοινωνίας PCI Express x16 3.0 και για τη λειτουργία απαιτείται τροφοδοτικό με 2x 8-pin, 6-pin ελάχιστη ισχύς 650 Watt. Στο πίσω μέρος της κάρτας θα βρείτε εξόδους όπως 1x HDMI, 3x DisplayPort USB-C με δυνατότητα μέγιστης ανάλυσης 7680x4320 pixels.
Τα δεδομένα αυτά συλλέγονται από τις επίσημες σελίδες των προϊόντων. Επιβεβαίωσε τα στοιχεία πριν προχωρήσεις στην τελική αγορά. Εάν παρατηρήσεις κάποιο πρόβλημα μπορείς να το αναφέρεις εδώ.
εινι υπερβολικα καλη αλλα το μονο θεμα που εχει ειναι οι θερμοκρασιες οταν παιζω βαρια παιχνιδια και οταν κανω edit καποια βιντεο
Μονη της στην κορυφη! Για gaming 1300 ευρω + 1000 watt psu + καλο tower με ψυξη = 1500 euro . Ποτε ξανα το gaming δεν εφτασε σε τετοιο επιπεδο . Value for Money αν δεν θελετε εναν Ryzen 3950x 16/32 cpu για rendering + Quadro P4000 για βαρυ cad.....
Πριν μου επιτεθείτε και με ρημάξετε για τα τρία αστέρια, θα σας δώσω το εξής food for thought:
Κόστος της προηγούμενης GTX 1080 Ti (αρχιτεκτονική Pascal): Γύρω στα 750€ για ένα μέσο μοντέλο.
Κόστος της MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio (αρχιτεκτονική Turing): 1500€. (Δεκέμβριος του 2018 που την αγόρασα)
Διαφορά κόστους: Η RTX 2080 Ti είναι 100% ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ (δηλαδή έχει διπλάσια τιμή).
Οπότε θα σκεφτόταν κανείς, ότι για να δικαιολογηθεί η αύξηση της τιμής, πρέπει η RTX 2080 Ti να έχει και 100% καλύτερες επιδόσεις (δηλαδή διπλάσιες). Καλά, ίσως το παρακάνουμε. 50% ίσως; Λογικό δεν θα ήταν, με διπλάσια τιμή;
Έχει όμως; Αναμφισβήτητα, και πλήρως αντικειμενικά: ΟΧΙ. Δεν έχει.
Θέλετε αποδείξεις; Ορίστε: http://bit.ly/GTX1080TiVSRTX2080Ti
Η RTX 2080 Ti έχει, κατά μέσο όρο, μόνο ~25% καλύτερες επιδόσεις από την GTX 1080 Ti της προηγούμενης γενιάς (ή, το πολύ, 30%, αλλά αυτό μόνο σε ανάλυση 4K / 2160p).
Και αυτά, με ΔΙΠΛΑΣΙΟ ΚΟΣΤΟΣ. Θλιβερό.
Εν ολίγοις, η Nvidia απλά μας ρουφάει το αίμα. Ακόμη καίει το πορτοφόλι μου από αυτήν την αγορά.
Έκανα σκληρές οικονομίες για να αποκτήσω αυτήν την κάρτα, και συνεπώς δεν με νοιάζει τόσο, το πόσο καλά αποδίδει, αλλά περισσότερο το τι πραγματική αξία έχει. Και βασισμένος σε αυτό, δηλώνω ρητά ότι είναι απλά υπερτιμημένη.
Αν είστε συνειδητοποιημένοι καταναλωτές, αποφύγετε την αγορά της.
Αν έχετε λεφτά να κάψετε, τότε δεν θα έπρεπε καν να διαβάζετε αυτήν την αξιολόγηση.
Από ακαδημαϊκό ενδιαφέρον, ορίστε η γενεαλογική διαφορά από την GTX 980 Ti στην GTX 1080 Ti, και από την GTX 1080 Ti στην RTX 2080 Ti: https://youtu.be/--UHIlV11wg?t=320
― ― ―
Τώρα, ας παίξουμε τον δικηγόρο του διαβόλου.
Αρχικά ας υποθέσουμε ότι η τιμή της κάρτας έχει δικαιολογημένα αίτια που είναι τόσο υψηλή, και ότι η Nvidia δεν μας εκμεταλλεύεται (που είναι αφελές, αλλά λέμε τώρα...).
Τι να φταίει για την παρατσιμπημένη τιμή της RTX 2080 Ti;
• Η Nvidia χρειάζεται επιστροφή κέρδους από τις επενδύσεις της ("Return On Investment" ή "ROI") για τα έξοδα που κατέβαλε για να αναπτύξει την αρχιτεκτονική Turing, η οποία φέρει τους νέους πυρήνες "ray-tracing".
• Οι κάρτες RTX 20xx, χρησιμοποιούν μνήμη GDDR6, η οποία είναι σε αρχικά στάδια παραγωγής και ανάπτυξης, όποτε έχει αυξημένο κόστος παραγωγής, αλλά και, εκ τούτου, περιορισμένη διαθεσιμότητα. Σύμφωνα με πρόσφατα άρθρα, η μνήμη τύπου GDDR6 κοστίζει 70% περισσότερο από την μνήμη τύπου GDDR5. Πηγές: https://is.gd/e3HYIO
• Πολύ απλουστευμένα, τα chip των καρτών RTX 20xx περιέχουν τους λεγόμενους "tensor cores" και "ray-tracing cores" (δηλαδή "πυρήνες τανυστών" και "πυρήνες παρακολούθησης ακτινών"), που είναι “πρώιμες” πατενταρισμένες τεχνολογίες, σε αρχικά στάδια ανάπτυξης, με περίπλοκη διαδικασία υλοποίησης, και ο σχεδιασμός τους από την Nvidia ενδεχομένως να μην έχει βελτιστοποιηθεί, οπότε και απαιτούν ΑΥΞΗΜΕΝΟ ΧΩΡΟ για να "λιθογραφούν" σε ένα "wafer" επεξεργασμένου πυριτίου, το οποίο έχει άμεση, και σημαντικότατη, αρνητική επίδραση στο τελικό κόστος του προϊόντος.
Για να είναι φθηνή η υλοποίησή τους, πρέπει να χρησιμοποιηθεί πολύ ακριβής και πάρα πολύ σμικρυνσμένη διαδικασία κατασκευής.
Η Nvidia, όμως, για την παραγωγή των chips των καρτών RTX 20xx, βασίζεται στην διαδικασία κατασκευής (process node) "12nm FFN" της εταιρίας παραγωγής ημιαγωγών TSMC, η οποία όμως ΔΕΝ είναι επαρκώς προηγμένη για να παραχθούν chips με όσο μικρότερο δυνατό εμβαδόν.
Αποτέλεσμα; Μεγάλα chips. Πολύ μεγάλα. Τεράστια. (754mm² για την RTX 2080 Ti, έναντι 471mm² της προηγούμενης GTX 1080 Ti).
Αυτό επηρεάζει εξαιρετικά αρνητικά τα λεγόμενα "yields", δηλαδή το ποσοστό των chips χωρίς ατέλειες, από το σύνολο των παραγόμενων. Που σημαίνει, αυξημένο κόστος. Κατά πολύ.
Εν ολίγοις: Μεγαλύτερη επιφάνεια/μέγεθος chip = Μεγαλύτερη πιθανότητα για ατέλειες κατά τη λιθογραφία = Μικρό ποσοστό πλήρως λειτουργικών chips = Χαμηλή προμήθεια + Ενδεχομένως υψηλή ζήτηση = Πολύ υψηλό κόστος. Πηγές: [ https://is.gd/5CXVNr | https://is.gd/s3dafd | https://is.gd/2qxfwn ]
Το θεώρημα για τον “αυξημένο χώρο” των πυρήνων ray-tracing και πυρήνων τανυστών, επιβεβαιώνεται σε μεγάλο βαθμό με την νέα GTX 1660 Ti, η οποία βασίζεται μεν στην αρχιτεκτονική Turing αλλά ΔΕΝ περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, με μέγεθος chip (die size) μόλις 284mm². Η δε συγγενέστερη σε αυτή κάρτα τύπου RTX 20, είναι η RTX 2060, η οποία σε αντίθεση όμως, όντως περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, και το chip της έχει εμβαδόν 445mm². Η διαφορά των εμβαδών είναι γύρω στο 36%, οπότε συμπεραίνουμε ότι αυτά τα ρημάδια τα RT και tensor cores της RTX 2060 (εννοείται μαζί με μερικούς περισσότερους πυρήνες CUDA που έχει), και κατ’ επέκτασιν και των υπολοίπων καρτών της σειράς RTX 20, καταλαμβάνουν σημαντικό χώρο στην περιοχή του die. Πηγή: [ https://is.gd/0WLE0L ]
Τώρα θα με ρωτήσετε, μα δεν είχε άλλη επιλογή process node η Nvidia, για να παράξει πιο οικονομικά τα graphics chips της; Όχι. Δεν είχε. Η αμέσως καλύτερη process node, θα ήταν η "7nm" της TSMC ή η "7nm" της Samsung (υπάρχει και μία "10nm" της Samsung, αλλά τέλος πάντων), οι οποίες όμως θα ήταν διαθέσιμες μόνο από τους αρχικούς μήνες του 2019, και βάλε, και συνεπώς αποκλείονταν η επιλογή τους από την Nvidia, ακόμη και αν ήθελε.
(Επίσης θα έλεγε κανείς, μα δεν μπορούσαν να περιμένουν μέχρι το 2019 ή όποτε να είναι; Προφανώς όχι, και αναλύω τους πιθανούς λόγους που δεν το έκαναν αυτό σε αυτόν τον σύνδεσμο, για όσους ενδιαφέρονται (αγγλικά): [ http://bit.ly/CSGFNVRTX20TGPUS ] )
• Το προηγούμενο, συνδυασμένο με το ότι η AMD διατηρεί "radio silence" όσον αφορά τις “super” high-end gaming GPUs, δηλαδή το ότι δεν υπάρχει ίχνος ανταγωνισμού για την RTX 2080 Ti της Nvidia, θα πει ότι η Nvidia: Απλά. Κάνει. Ό,τι. Θέλει. Γιατί ξέρει ότι οι gamers που αναζητούν τις υψηλότερες επιδόσεις δεν έχουν άλλη επιλογή. Είναι τόσο απλό.
Και μην ξεχνάμε ότι η Nvidia δεν παύει να είναι μία εταιρεία, της οποίας ο σκοπός δεν είναι να λειτουργεί ηθικά προς τους καταναλωτές/πελάτες της, αλλά να αναζητά το μεγαλύτερο δυνατό κέρδος. Δυστυχώς δεν ζούμε σε μία ουτοπία - αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
Υπάρχουν και άλλοι λόγοι ανάμεσα στους παραπάνω, τους οποίους τους αναλύω στον σύνδεσμο που έγραψα στην παρένθεση παραπάνω, για όποιους κατέχουν την αγγλική και ενδιαφέρονται, και δεν έχουν μπουχτίσει να διαβάζουν γκρίνιες και ανοησίες από κάποιον χαζούλη τεχνοσπασίκλα στο Σκρουτζ.
Αυτά από 'μένα.
Καλές (περασμένες) γιορτές και ευτυχισμένο το 2019!
― ― ―
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ 30/12/2018: Στην Ευρώπη η εν λόγω κάρτα γραφικών έχει τιμή γύρω στα 1400€ (εξαιρώντας τα μεταφορικά), δηλαδή είναι περίπου γύρω στα 150€ φθηνότερη απ' ότι στην Ελλάδα.
Δεν μπορώ να αναφέρω συγκεκριμένα καταστήματα ή συνδέσμους σε καταστήματα λόγω των Όρων Χρήσης του Σκρουτζ, αλλά η δημοφιλέστερη Ευρωπαϊκή μηχανή για "PRICE COMPARISON", την έχει καταχωρημένη με τις προαναφερθείσες, χαμηλότερες τιμές.
Κατανοώ δε, ότι με τέτοιες τεράστιες τιμές, δύο είναι οι πιθανοί τύποι αγοραστών:
1. Αυτοί που κάνουν οικονομίες ευρώ-ευρώ μέχρι να έχουν το ποσό. (όπως εγώ)
ή
2. Αυτοί που "τι 150€ πάνω, τι 150€ κάτω", το ίδιο τους είναι.
Εάν είστε από τους (1), σας συνιστώ να ψάξετε για τις χαμηλότερες τιμές της κάρτας, σε Ευρωπαϊκά καταστήματα, έτσι ώστε να μην επιβαρυνθείτε τη μεγαλύτερη, ελληνική τιμή.
Ζητώ συγνώμη από την ελληνική αγορά, αλλά θέλω να υπερασπιστώ τους συνκαταναλωτές μου.
― ― ―
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Στην CES 2019 μάθαμε, και τώρα γνωρίζουμε επιβεβαιωμένα, ότι η Nvidia ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΟΘΟΝΕΣ ΜΕ FreeSync!
Δυστυχώς όμως αυτό ισχύει μόνο για κάρτες της αρχιτεκτονικής Pascal ή νεότερες, δηλαδή από κάρτες GTX 10xx και μετά.
Πηγή: https://blogs.nvidia.com/blog/2019/01/06/g-sync-displays-ces/
Μεταφράζω:
«Υποστήριξη για τις οθόνες "Συμβατές με G-SYNC" θα ξεκινήσει 15 Ιανουαρίου με το λανσάρισμα του πρώτου μας οδηγού (driver) Game Ready 2019. Ήδη, 12 οθόνες έχουν πιστοποιηθεί ως "Συμβατές με G-SYNC" (από τις 400 που ελέγξαμε μέχρι τώρα). Θα συνεχίσουμε να ελέγχουμε οθόνες και να ενημερώνουμε την λίστα υποστήριξής μας. Για τους gamers που έχουν οθόνες που δεν έχουμε ακόμα ελέγξει, ή που απέτυχαν στην πιστοποίηση, θα σας δώσουμε μια επιλογή για να ενεργοποιήσετε χειροκίνητα τον μεταβαλλόμενο ρυθμό ανανέωσης [= FreeSync].»
Για αυτούς που δεν ξέρουν και ενδιαφέρονται, οι οθόνες FreeSync είναι κατά κόρον φθηνότερες από τις αντίστοιχες G-Sync, οπότε το γεγονός ότι υποστηρίζονται επιτέλους από την Nvidia, έστω και για τις νεότερες κάρτες μόνο, είναι μία νίκη για τους ενθουσιώδεις του gaming.
εινα τελεια αλλα ακριβη
Πολύ δυνατή κάρτα . Μεγάλες δυνατότητες με i9900k 32ram συνδυάζεται τέλεια . Αξίζει αλλά ακριβή .
παρά πολύ καλή.. είμαι ικανοποιημένος πλήρως.
εινι υπερβολικα καλη αλλα το μονο θεμα που εχει ειναι οι θερμοκρασιες οταν παιζω βαρια παιχνιδια και οταν κανω edit καποια βιντεο
Μονη της στην κορυφη! Για gaming 1300 ευρω + 1000 watt psu + καλο tower με ψυξη = 1500 euro . Ποτε ξανα το gaming δεν εφτασε σε τετοιο επιπεδο . Value for Money αν δεν θελετε εναν Ryzen 3950x 16/32 cpu για rendering + Quadro P4000 για βαρυ cad.....
Πριν μου επιτεθείτε και με ρημάξετε για τα τρία αστέρια, θα σας δώσω το εξής food for thought:
Κόστος της προηγούμενης GTX 1080 Ti (αρχιτεκτονική Pascal): Γύρω στα 750€ για ένα μέσο μοντέλο.
Κόστος της MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio (αρχιτεκτονική Turing): 1500€. (Δεκέμβριος του 2018 που την αγόρασα)
Διαφορά κόστους: Η RTX 2080 Ti είναι 100% ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ (δηλαδή έχει διπλάσια τιμή).
Οπότε θα σκεφτόταν κανείς, ότι για να δικαιολογηθεί η αύξηση της τιμής, πρέπει η RTX 2080 Ti να έχει και 100% καλύτερες επιδόσεις (δηλαδή διπλάσιες). Καλά, ίσως το παρακάνουμε. 50% ίσως; Λογικό δεν θα ήταν, με διπλάσια τιμή;
Έχει όμως; Αναμφισβήτητα, και πλήρως αντικειμενικά: ΟΧΙ. Δεν έχει.
Θέλετε αποδείξεις; Ορίστε: http://bit.ly/GTX1080TiVSRTX2080Ti
Η RTX 2080 Ti έχει, κατά μέσο όρο, μόνο ~25% καλύτερες επιδόσεις από την GTX 1080 Ti της προηγούμενης γενιάς (ή, το πολύ, 30%, αλλά αυτό μόνο σε ανάλυση 4K / 2160p).
Και αυτά, με ΔΙΠΛΑΣΙΟ ΚΟΣΤΟΣ. Θλιβερό.
Εν ολίγοις, η Nvidia απλά μας ρουφάει το αίμα. Ακόμη καίει το πορτοφόλι μου από αυτήν την αγορά.
Έκανα σκληρές οικονομίες για να αποκτήσω αυτήν την κάρτα, και συνεπώς δεν με νοιάζει τόσο, το πόσο καλά αποδίδει, αλλά περισσότερο το τι πραγματική αξία έχει. Και βασισμένος σε αυτό, δηλώνω ρητά ότι είναι απλά υπερτιμημένη.
Αν είστε συνειδητοποιημένοι καταναλωτές, αποφύγετε την αγορά της.
Αν έχετε λεφτά να κάψετε, τότε δεν θα έπρεπε καν να διαβάζετε αυτήν την αξιολόγηση.
Από ακαδημαϊκό ενδιαφέρον, ορίστε η γενεαλογική διαφορά από την GTX 980 Ti στην GTX 1080 Ti, και από την GTX 1080 Ti στην RTX 2080 Ti: https://youtu.be/--UHIlV11wg?t=320
― ― ―
Τώρα, ας παίξουμε τον δικηγόρο του διαβόλου.
Αρχικά ας υποθέσουμε ότι η τιμή της κάρτας έχει δικαιολογημένα αίτια που είναι τόσο υψηλή, και ότι η Nvidia δεν μας εκμεταλλεύεται (που είναι αφελές, αλλά λέμε τώρα...).
Τι να φταίει για την παρατσιμπημένη τιμή της RTX 2080 Ti;
• Η Nvidia χρειάζεται επιστροφή κέρδους από τις επενδύσεις της ("Return On Investment" ή "ROI") για τα έξοδα που κατέβαλε για να αναπτύξει την αρχιτεκτονική Turing, η οποία φέρει τους νέους πυρήνες "ray-tracing".
• Οι κάρτες RTX 20xx, χρησιμοποιούν μνήμη GDDR6, η οποία είναι σε αρχικά στάδια παραγωγής και ανάπτυξης, όποτε έχει αυξημένο κόστος παραγωγής, αλλά και, εκ τούτου, περιορισμένη διαθεσιμότητα. Σύμφωνα με πρόσφατα άρθρα, η μνήμη τύπου GDDR6 κοστίζει 70% περισσότερο από την μνήμη τύπου GDDR5. Πηγές: https://is.gd/e3HYIO
• Πολύ απλουστευμένα, τα chip των καρτών RTX 20xx περιέχουν τους λεγόμενους "tensor cores" και "ray-tracing cores" (δηλαδή "πυρήνες τανυστών" και "πυρήνες παρακολούθησης ακτινών"), που είναι “πρώιμες” πατενταρισμένες τεχνολογίες, σε αρχικά στάδια ανάπτυξης, με περίπλοκη διαδικασία υλοποίησης, και ο σχεδιασμός τους από την Nvidia ενδεχομένως να μην έχει βελτιστοποιηθεί, οπότε και απαιτούν ΑΥΞΗΜΕΝΟ ΧΩΡΟ για να "λιθογραφούν" σε ένα "wafer" επεξεργασμένου πυριτίου, το οποίο έχει άμεση, και σημαντικότατη, αρνητική επίδραση στο τελικό κόστος του προϊόντος.
Για να είναι φθηνή η υλοποίησή τους, πρέπει να χρησιμοποιηθεί πολύ ακριβής και πάρα πολύ σμικρυνσμένη διαδικασία κατασκευής.
Η Nvidia, όμως, για την παραγωγή των chips των καρτών RTX 20xx, βασίζεται στην διαδικασία κατασκευής (process node) "12nm FFN" της εταιρίας παραγωγής ημιαγωγών TSMC, η οποία όμως ΔΕΝ είναι επαρκώς προηγμένη για να παραχθούν chips με όσο μικρότερο δυνατό εμβαδόν.
Αποτέλεσμα; Μεγάλα chips. Πολύ μεγάλα. Τεράστια. (754mm² για την RTX 2080 Ti, έναντι 471mm² της προηγούμενης GTX 1080 Ti).
Αυτό επηρεάζει εξαιρετικά αρνητικά τα λεγόμενα "yields", δηλαδή το ποσοστό των chips χωρίς ατέλειες, από το σύνολο των παραγόμενων. Που σημαίνει, αυξημένο κόστος. Κατά πολύ.
Εν ολίγοις: Μεγαλύτερη επιφάνεια/μέγεθος chip = Μεγαλύτερη πιθανότητα για ατέλειες κατά τη λιθογραφία = Μικρό ποσοστό πλήρως λειτουργικών chips = Χαμηλή προμήθεια + Ενδεχομένως υψηλή ζήτηση = Πολύ υψηλό κόστος. Πηγές: [ https://is.gd/5CXVNr | https://is.gd/s3dafd | https://is.gd/2qxfwn ]
Το θεώρημα για τον “αυξημένο χώρο” των πυρήνων ray-tracing και πυρήνων τανυστών, επιβεβαιώνεται σε μεγάλο βαθμό με την νέα GTX 1660 Ti, η οποία βασίζεται μεν στην αρχιτεκτονική Turing αλλά ΔΕΝ περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, με μέγεθος chip (die size) μόλις 284mm². Η δε συγγενέστερη σε αυτή κάρτα τύπου RTX 20, είναι η RTX 2060, η οποία σε αντίθεση όμως, όντως περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, και το chip της έχει εμβαδόν 445mm². Η διαφορά των εμβαδών είναι γύρω στο 36%, οπότε συμπεραίνουμε ότι αυτά τα ρημάδια τα RT και tensor cores της RTX 2060 (εννοείται μαζί με μερικούς περισσότερους πυρήνες CUDA που έχει), και κατ’ επέκτασιν και των υπολοίπων καρτών της σειράς RTX 20, καταλαμβάνουν σημαντικό χώρο στην περιοχή του die. Πηγή: [ https://is.gd/0WLE0L ]
Τώρα θα με ρωτήσετε, μα δεν είχε άλλη επιλογή process node η Nvidia, για να παράξει πιο οικονομικά τα graphics chips της; Όχι. Δεν είχε. Η αμέσως καλύτερη process node, θα ήταν η "7nm" της TSMC ή η "7nm" της Samsung (υπάρχει και μία "10nm" της Samsung, αλλά τέλος πάντων), οι οποίες όμως θα ήταν διαθέσιμες μόνο από τους αρχικούς μήνες του 2019, και βάλε, και συνεπώς αποκλείονταν η επιλογή τους από την Nvidia, ακόμη και αν ήθελε.
(Επίσης θα έλεγε κανείς, μα δεν μπορούσαν να περιμένουν μέχρι το 2019 ή όποτε να είναι; Προφανώς όχι, και αναλύω τους πιθανούς λόγους που δεν το έκαναν αυτό σε αυτόν τον σύνδεσμο, για όσους ενδιαφέρονται (αγγλικά): [ http://bit.ly/CSGFNVRTX20TGPUS ] )
• Το προηγούμενο, συνδυασμένο με το ότι η AMD διατηρεί "radio silence" όσον αφορά τις “super” high-end gaming GPUs, δηλαδή το ότι δεν υπάρχει ίχνος ανταγωνισμού για την RTX 2080 Ti της Nvidia, θα πει ότι η Nvidia: Απλά. Κάνει. Ό,τι. Θέλει. Γιατί ξέρει ότι οι gamers που αναζητούν τις υψηλότερες επιδόσεις δεν έχουν άλλη επιλογή. Είναι τόσο απλό.
Και μην ξεχνάμε ότι η Nvidia δεν παύει να είναι μία εταιρεία, της οποίας ο σκοπός δεν είναι να λειτουργεί ηθικά προς τους καταναλωτές/πελάτες της, αλλά να αναζητά το μεγαλύτερο δυνατό κέρδος. Δυστυχώς δεν ζούμε σε μία ουτοπία - αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
Υπάρχουν και άλλοι λόγοι ανάμεσα στους παραπάνω, τους οποίους τους αναλύω στον σύνδεσμο που έγραψα στην παρένθεση παραπάνω, για όποιους κατέχουν την αγγλική και ενδιαφέρονται, και δεν έχουν μπουχτίσει να διαβάζουν γκρίνιες και ανοησίες από κάποιον χαζούλη τεχνοσπασίκλα στο Σκρουτζ.
Αυτά από 'μένα.
Καλές (περασμένες) γιορτές και ευτυχισμένο το 2019!
― ― ―
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ 30/12/2018: Στην Ευρώπη η εν λόγω κάρτα γραφικών έχει τιμή γύρω στα 1400€ (εξαιρώντας τα μεταφορικά), δηλαδή είναι περίπου γύρω στα 150€ φθηνότερη απ' ότι στην Ελλάδα.
Δεν μπορώ να αναφέρω συγκεκριμένα καταστήματα ή συνδέσμους σε καταστήματα λόγω των Όρων Χρήσης του Σκρουτζ, αλλά η δημοφιλέστερη Ευρωπαϊκή μηχανή για "PRICE COMPARISON", την έχει καταχωρημένη με τις προαναφερθείσες, χαμηλότερες τιμές.
Κατανοώ δε, ότι με τέτοιες τεράστιες τιμές, δύο είναι οι πιθανοί τύποι αγοραστών:
1. Αυτοί που κάνουν οικονομίες ευρώ-ευρώ μέχρι να έχουν το ποσό. (όπως εγώ)
ή
2. Αυτοί που "τι 150€ πάνω, τι 150€ κάτω", το ίδιο τους είναι.
Εάν είστε από τους (1), σας συνιστώ να ψάξετε για τις χαμηλότερες τιμές της κάρτας, σε Ευρωπαϊκά καταστήματα, έτσι ώστε να μην επιβαρυνθείτε τη μεγαλύτερη, ελληνική τιμή.
Ζητώ συγνώμη από την ελληνική αγορά, αλλά θέλω να υπερασπιστώ τους συνκαταναλωτές μου.
― ― ―
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Στην CES 2019 μάθαμε, και τώρα γνωρίζουμε επιβεβαιωμένα, ότι η Nvidia ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΟΘΟΝΕΣ ΜΕ FreeSync!
Δυστυχώς όμως αυτό ισχύει μόνο για κάρτες της αρχιτεκτονικής Pascal ή νεότερες, δηλαδή από κάρτες GTX 10xx και μετά.
Πηγή: https://blogs.nvidia.com/blog/2019/01/06/g-sync-displays-ces/
Μεταφράζω:
«Υποστήριξη για τις οθόνες "Συμβατές με G-SYNC" θα ξεκινήσει 15 Ιανουαρίου με το λανσάρισμα του πρώτου μας οδηγού (driver) Game Ready 2019. Ήδη, 12 οθόνες έχουν πιστοποιηθεί ως "Συμβατές με G-SYNC" (από τις 400 που ελέγξαμε μέχρι τώρα). Θα συνεχίσουμε να ελέγχουμε οθόνες και να ενημερώνουμε την λίστα υποστήριξής μας. Για τους gamers που έχουν οθόνες που δεν έχουμε ακόμα ελέγξει, ή που απέτυχαν στην πιστοποίηση, θα σας δώσουμε μια επιλογή για να ενεργοποιήσετε χειροκίνητα τον μεταβαλλόμενο ρυθμό ανανέωσης [= FreeSync].»
Για αυτούς που δεν ξέρουν και ενδιαφέρονται, οι οθόνες FreeSync είναι κατά κόρον φθηνότερες από τις αντίστοιχες G-Sync, οπότε το γεγονός ότι υποστηρίζονται επιτέλους από την Nvidia, έστω και για τις νεότερες κάρτες μόνο, είναι μία νίκη για τους ενθουσιώδεις του gaming.
εινα τελεια αλλα ακριβη
Πολύ δυνατή κάρτα . Μεγάλες δυνατότητες με i9900k 32ram συνδυάζεται τέλεια . Αξίζει αλλά ακριβή .
12 χρήστες έχουν το προϊόν και μπορούν να σε βοηθήσουν
Ρώτησε για το προϊόν
Άμα παίζω σε 4K και 1080p με αυτή την κάρτα πόσα fps θα πιάνω σε αυτά τα παιχνίδια?
Pubg, fortnite, csgo, cod black ops 3/4/wwii, battlefield 1/5, gta 5, far cry 5, witcher 3, doom, hitman 2, ghost recon wildlands, the division 2(με το που θα βγει), swadow of the tomb raider, assasins creed odyssey, watch dogs 2, the crew 2, need for speed payback
Όποιος ξέρει ας μου απαντήσει ευχαριστώ πολύ
Με τροφοδοτικό 700αρι είμαι καλυμμένος;
Τα δεδομένα αυτά συλλέγονται από τις επίσημες σελίδες των προϊόντων. Επιβεβαίωσε τα στοιχεία πριν προχωρήσεις στην τελική αγορά. Εάν παρατηρήσεις κάποιο πρόβλημα μπορείς να το αναφέρεις εδώ.
Η GeForce RTX 2080 Ti από την MSI απευθύνεται σε απαιτητικούς χρήστες που ασχολούνται με παιχνίδια υψηλής ποιότητας, εικονική πραγματικότητα, επεξεργασία βίντεο και άλλες εφαρμογές που απαιτούν γρήγορη απόδοση γραφικών. Προσφέρει υψηλή ταχύτητα επεξεργασίας, μεγάλη χωρητικότητα μνήμης και προηγμένες τεχνολογίες απεικόνισης για να παρέχει ομαλή και ρεαλιστική απόδοση γραφικών.
Εξοπλισμένη με μνήμη 11GB τύπου GDDR6, Memory Bus 352bit και χρονισμό στα 14000Mhz. Η ταχύτητα του επεξεργαστή φτάνει τα 1350Mhz. Συνδέεται στον υπολογιστή μέσω διαύλο επικοινωνίας PCI Express x16 3.0 και για τη λειτουργία απαιτείται τροφοδοτικό με 2x 8-pin, 6-pin ελάχιστη ισχύς 650 Watt. Στο πίσω μέρος της κάρτας θα βρείτε εξόδους όπως 1x HDMI, 3x DisplayPort USB-C με δυνατότητα μέγιστης ανάλυσης 7680x4320 pixels.
εινι υπερβολικα καλη αλλα το μονο θεμα που εχει ειναι οι θερμοκρασιες οταν παιζω βαρια παιχνιδια και οταν κανω edit καποια βιντεο
Μονη της στην κορυφη! Για gaming 1300 ευρω + 1000 watt psu + καλο tower με ψυξη = 1500 euro . Ποτε ξανα το gaming δεν εφτασε σε τετοιο επιπεδο . Value for Money αν δεν θελετε εναν Ryzen 3950x 16/32 cpu για rendering + Quadro P4000 για βαρυ cad.....
Πριν μου επιτεθείτε και με ρημάξετε για τα τρία αστέρια, θα σας δώσω το εξής food for thought:
Κόστος της προηγούμενης GTX 1080 Ti (αρχιτεκτονική Pascal): Γύρω στα 750€ για ένα μέσο μοντέλο.
Κόστος της MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio (αρχιτεκτονική Turing): 1500€. (Δεκέμβριος του 2018 που την αγόρασα)
Διαφορά κόστους: Η RTX 2080 Ti είναι 100% ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ (δηλαδή έχει διπλάσια τιμή).
Οπότε θα σκεφτόταν κανείς, ότι για να δικαιολογηθεί η αύξηση της τιμής, πρέπει η RTX 2080 Ti να έχει και 100% καλύτερες επιδόσεις (δηλαδή διπλάσιες). Καλά, ίσως το παρακάνουμε. 50% ίσως; Λογικό δεν θα ήταν, με διπλάσια τιμή;
Έχει όμως; Αναμφισβήτητα, και πλήρως αντικειμενικά: ΟΧΙ. Δεν έχει.
Θέλετε αποδείξεις; Ορίστε: http://bit.ly/GTX1080TiVSRTX2080Ti
Η RTX 2080 Ti έχει, κατά μέσο όρο, μόνο ~25% καλύτερες επιδόσεις από την GTX 1080 Ti της προηγούμενης γενιάς (ή, το πολύ, 30%, αλλά αυτό μόνο σε ανάλυση 4K / 2160p).
Και αυτά, με ΔΙΠΛΑΣΙΟ ΚΟΣΤΟΣ. Θλιβερό.
Εν ολίγοις, η Nvidia απλά μας ρουφάει το αίμα. Ακόμη καίει το πορτοφόλι μου από αυτήν την αγορά.
Έκανα σκληρές οικονομίες για να αποκτήσω αυτήν την κάρτα, και συνεπώς δεν με νοιάζει τόσο, το πόσο καλά αποδίδει, αλλά περισσότερο το τι πραγματική αξία έχει. Και βασισμένος σε αυτό, δηλώνω ρητά ότι είναι απλά υπερτιμημένη.
Αν είστε συνειδητοποιημένοι καταναλωτές, αποφύγετε την αγορά της.
Αν έχετε λεφτά να κάψετε, τότε δεν θα έπρεπε καν να διαβάζετε αυτήν την αξιολόγηση.
Από ακαδημαϊκό ενδιαφέρον, ορίστε η γενεαλογική διαφορά από την GTX 980 Ti στην GTX 1080 Ti, και από την GTX 1080 Ti στην RTX 2080 Ti: https://youtu.be/--UHIlV11wg?t=320
― ― ―
Τώρα, ας παίξουμε τον δικηγόρο του διαβόλου.
Αρχικά ας υποθέσουμε ότι η τιμή της κάρτας έχει δικαιολογημένα αίτια που είναι τόσο υψηλή, και ότι η Nvidia δεν μας εκμεταλλεύεται (που είναι αφελές, αλλά λέμε τώρα...).
Τι να φταίει για την παρατσιμπημένη τιμή της RTX 2080 Ti;
• Η Nvidia χρειάζεται επιστροφή κέρδους από τις επενδύσεις της ("Return On Investment" ή "ROI") για τα έξοδα που κατέβαλε για να αναπτύξει την αρχιτεκτονική Turing, η οποία φέρει τους νέους πυρήνες "ray-tracing".
• Οι κάρτες RTX 20xx, χρησιμοποιούν μνήμη GDDR6, η οποία είναι σε αρχικά στάδια παραγωγής και ανάπτυξης, όποτε έχει αυξημένο κόστος παραγωγής, αλλά και, εκ τούτου, περιορισμένη διαθεσιμότητα. Σύμφωνα με πρόσφατα άρθρα, η μνήμη τύπου GDDR6 κοστίζει 70% περισσότερο από την μνήμη τύπου GDDR5. Πηγές: https://is.gd/e3HYIO
• Πολύ απλουστευμένα, τα chip των καρτών RTX 20xx περιέχουν τους λεγόμενους "tensor cores" και "ray-tracing cores" (δηλαδή "πυρήνες τανυστών" και "πυρήνες παρακολούθησης ακτινών"), που είναι “πρώιμες” πατενταρισμένες τεχνολογίες, σε αρχικά στάδια ανάπτυξης, με περίπλοκη διαδικασία υλοποίησης, και ο σχεδιασμός τους από την Nvidia ενδεχομένως να μην έχει βελτιστοποιηθεί, οπότε και απαιτούν ΑΥΞΗΜΕΝΟ ΧΩΡΟ για να "λιθογραφούν" σε ένα "wafer" επεξεργασμένου πυριτίου, το οποίο έχει άμεση, και σημαντικότατη, αρνητική επίδραση στο τελικό κόστος του προϊόντος.
Για να είναι φθηνή η υλοποίησή τους, πρέπει να χρησιμοποιηθεί πολύ ακριβής και πάρα πολύ σμικρυνσμένη διαδικασία κατασκευής.
Η Nvidia, όμως, για την παραγωγή των chips των καρτών RTX 20xx, βασίζεται στην διαδικασία κατασκευής (process node) "12nm FFN" της εταιρίας παραγωγής ημιαγωγών TSMC, η οποία όμως ΔΕΝ είναι επαρκώς προηγμένη για να παραχθούν chips με όσο μικρότερο δυνατό εμβαδόν.
Αποτέλεσμα; Μεγάλα chips. Πολύ μεγάλα. Τεράστια. (754mm² για την RTX 2080 Ti, έναντι 471mm² της προηγούμενης GTX 1080 Ti).
Αυτό επηρεάζει εξαιρετικά αρνητικά τα λεγόμενα "yields", δηλαδή το ποσοστό των chips χωρίς ατέλειες, από το σύνολο των παραγόμενων. Που σημαίνει, αυξημένο κόστος. Κατά πολύ.
Εν ολίγοις: Μεγαλύτερη επιφάνεια/μέγεθος chip = Μεγαλύτερη πιθανότητα για ατέλειες κατά τη λιθογραφία = Μικρό ποσοστό πλήρως λειτουργικών chips = Χαμηλή προμήθεια + Ενδεχομένως υψηλή ζήτηση = Πολύ υψηλό κόστος. Πηγές: [ https://is.gd/5CXVNr | https://is.gd/s3dafd | https://is.gd/2qxfwn ]
Το θεώρημα για τον “αυξημένο χώρο” των πυρήνων ray-tracing και πυρήνων τανυστών, επιβεβαιώνεται σε μεγάλο βαθμό με την νέα GTX 1660 Ti, η οποία βασίζεται μεν στην αρχιτεκτονική Turing αλλά ΔΕΝ περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, με μέγεθος chip (die size) μόλις 284mm². Η δε συγγενέστερη σε αυτή κάρτα τύπου RTX 20, είναι η RTX 2060, η οποία σε αντίθεση όμως, όντως περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, και το chip της έχει εμβαδόν 445mm². Η διαφορά των εμβαδών είναι γύρω στο 36%, οπότε συμπεραίνουμε ότι αυτά τα ρημάδια τα RT και tensor cores της RTX 2060 (εννοείται μαζί με μερικούς περισσότερους πυρήνες CUDA που έχει), και κατ’ επέκτασιν και των υπολοίπων καρτών της σειράς RTX 20, καταλαμβάνουν σημαντικό χώρο στην περιοχή του die. Πηγή: [ https://is.gd/0WLE0L ]
Τώρα θα με ρωτήσετε, μα δεν είχε άλλη επιλογή process node η Nvidia, για να παράξει πιο οικονομικά τα graphics chips της; Όχι. Δεν είχε. Η αμέσως καλύτερη process node, θα ήταν η "7nm" της TSMC ή η "7nm" της Samsung (υπάρχει και μία "10nm" της Samsung, αλλά τέλος πάντων), οι οποίες όμως θα ήταν διαθέσιμες μόνο από τους αρχικούς μήνες του 2019, και βάλε, και συνεπώς αποκλείονταν η επιλογή τους από την Nvidia, ακόμη και αν ήθελε.
(Επίσης θα έλεγε κανείς, μα δεν μπορούσαν να περιμένουν μέχρι το 2019 ή όποτε να είναι; Προφανώς όχι, και αναλύω τους πιθανούς λόγους που δεν το έκαναν αυτό σε αυτόν τον σύνδεσμο, για όσους ενδιαφέρονται (αγγλικά): [ http://bit.ly/CSGFNVRTX20TGPUS ] )
• Το προηγούμενο, συνδυασμένο με το ότι η AMD διατηρεί "radio silence" όσον αφορά τις “super” high-end gaming GPUs, δηλαδή το ότι δεν υπάρχει ίχνος ανταγωνισμού για την RTX 2080 Ti της Nvidia, θα πει ότι η Nvidia: Απλά. Κάνει. Ό,τι. Θέλει. Γιατί ξέρει ότι οι gamers που αναζητούν τις υψηλότερες επιδόσεις δεν έχουν άλλη επιλογή. Είναι τόσο απλό.
Και μην ξεχνάμε ότι η Nvidia δεν παύει να είναι μία εταιρεία, της οποίας ο σκοπός δεν είναι να λειτουργεί ηθικά προς τους καταναλωτές/πελάτες της, αλλά να αναζητά το μεγαλύτερο δυνατό κέρδος. Δυστυχώς δεν ζούμε σε μία ουτοπία - αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
Υπάρχουν και άλλοι λόγοι ανάμεσα στους παραπάνω, τους οποίους τους αναλύω στον σύνδεσμο που έγραψα στην παρένθεση παραπάνω, για όποιους κατέχουν την αγγλική και ενδιαφέρονται, και δεν έχουν μπουχτίσει να διαβάζουν γκρίνιες και ανοησίες από κάποιον χαζούλη τεχνοσπασίκλα στο Σκρουτζ.
Αυτά από 'μένα.
Καλές (περασμένες) γιορτές και ευτυχισμένο το 2019!
― ― ―
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ 30/12/2018: Στην Ευρώπη η εν λόγω κάρτα γραφικών έχει τιμή γύρω στα 1400€ (εξαιρώντας τα μεταφορικά), δηλαδή είναι περίπου γύρω στα 150€ φθηνότερη απ' ότι στην Ελλάδα.
Δεν μπορώ να αναφέρω συγκεκριμένα καταστήματα ή συνδέσμους σε καταστήματα λόγω των Όρων Χρήσης του Σκρουτζ, αλλά η δημοφιλέστερη Ευρωπαϊκή μηχανή για "PRICE COMPARISON", την έχει καταχωρημένη με τις προαναφερθείσες, χαμηλότερες τιμές.
Κατανοώ δε, ότι με τέτοιες τεράστιες τιμές, δύο είναι οι πιθανοί τύποι αγοραστών:
1. Αυτοί που κάνουν οικονομίες ευρώ-ευρώ μέχρι να έχουν το ποσό. (όπως εγώ)
ή
2. Αυτοί που "τι 150€ πάνω, τι 150€ κάτω", το ίδιο τους είναι.
Εάν είστε από τους (1), σας συνιστώ να ψάξετε για τις χαμηλότερες τιμές της κάρτας, σε Ευρωπαϊκά καταστήματα, έτσι ώστε να μην επιβαρυνθείτε τη μεγαλύτερη, ελληνική τιμή.
Ζητώ συγνώμη από την ελληνική αγορά, αλλά θέλω να υπερασπιστώ τους συνκαταναλωτές μου.
― ― ―
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Στην CES 2019 μάθαμε, και τώρα γνωρίζουμε επιβεβαιωμένα, ότι η Nvidia ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΟΘΟΝΕΣ ΜΕ FreeSync!
Δυστυχώς όμως αυτό ισχύει μόνο για κάρτες της αρχιτεκτονικής Pascal ή νεότερες, δηλαδή από κάρτες GTX 10xx και μετά.
Πηγή: https://blogs.nvidia.com/blog/2019/01/06/g-sync-displays-ces/
Μεταφράζω:
«Υποστήριξη για τις οθόνες "Συμβατές με G-SYNC" θα ξεκινήσει 15 Ιανουαρίου με το λανσάρισμα του πρώτου μας οδηγού (driver) Game Ready 2019. Ήδη, 12 οθόνες έχουν πιστοποιηθεί ως "Συμβατές με G-SYNC" (από τις 400 που ελέγξαμε μέχρι τώρα). Θα συνεχίσουμε να ελέγχουμε οθόνες και να ενημερώνουμε την λίστα υποστήριξής μας. Για τους gamers που έχουν οθόνες που δεν έχουμε ακόμα ελέγξει, ή που απέτυχαν στην πιστοποίηση, θα σας δώσουμε μια επιλογή για να ενεργοποιήσετε χειροκίνητα τον μεταβαλλόμενο ρυθμό ανανέωσης [= FreeSync].»
Για αυτούς που δεν ξέρουν και ενδιαφέρονται, οι οθόνες FreeSync είναι κατά κόρον φθηνότερες από τις αντίστοιχες G-Sync, οπότε το γεγονός ότι υποστηρίζονται επιτέλους από την Nvidia, έστω και για τις νεότερες κάρτες μόνο, είναι μία νίκη για τους ενθουσιώδεις του gaming.
εινα τελεια αλλα ακριβη
Πολύ δυνατή κάρτα . Μεγάλες δυνατότητες με i9900k 32ram συνδυάζεται τέλεια . Αξίζει αλλά ακριβή .
παρά πολύ καλή.. είμαι ικανοποιημένος πλήρως.
εινι υπερβολικα καλη αλλα το μονο θεμα που εχει ειναι οι θερμοκρασιες οταν παιζω βαρια παιχνιδια και οταν κανω edit καποια βιντεο
Μονη της στην κορυφη! Για gaming 1300 ευρω + 1000 watt psu + καλο tower με ψυξη = 1500 euro . Ποτε ξανα το gaming δεν εφτασε σε τετοιο επιπεδο . Value for Money αν δεν θελετε εναν Ryzen 3950x 16/32 cpu για rendering + Quadro P4000 για βαρυ cad.....
Πριν μου επιτεθείτε και με ρημάξετε για τα τρία αστέρια, θα σας δώσω το εξής food for thought:
Κόστος της προηγούμενης GTX 1080 Ti (αρχιτεκτονική Pascal): Γύρω στα 750€ για ένα μέσο μοντέλο.
Κόστος της MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio (αρχιτεκτονική Turing): 1500€. (Δεκέμβριος του 2018 που την αγόρασα)
Διαφορά κόστους: Η RTX 2080 Ti είναι 100% ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ (δηλαδή έχει διπλάσια τιμή).
Οπότε θα σκεφτόταν κανείς, ότι για να δικαιολογηθεί η αύξηση της τιμής, πρέπει η RTX 2080 Ti να έχει και 100% καλύτερες επιδόσεις (δηλαδή διπλάσιες). Καλά, ίσως το παρακάνουμε. 50% ίσως; Λογικό δεν θα ήταν, με διπλάσια τιμή;
Έχει όμως; Αναμφισβήτητα, και πλήρως αντικειμενικά: ΟΧΙ. Δεν έχει.
Θέλετε αποδείξεις; Ορίστε: http://bit.ly/GTX1080TiVSRTX2080Ti
Η RTX 2080 Ti έχει, κατά μέσο όρο, μόνο ~25% καλύτερες επιδόσεις από την GTX 1080 Ti της προηγούμενης γενιάς (ή, το πολύ, 30%, αλλά αυτό μόνο σε ανάλυση 4K / 2160p).
Και αυτά, με ΔΙΠΛΑΣΙΟ ΚΟΣΤΟΣ. Θλιβερό.
Εν ολίγοις, η Nvidia απλά μας ρουφάει το αίμα. Ακόμη καίει το πορτοφόλι μου από αυτήν την αγορά.
Έκανα σκληρές οικονομίες για να αποκτήσω αυτήν την κάρτα, και συνεπώς δεν με νοιάζει τόσο, το πόσο καλά αποδίδει, αλλά περισσότερο το τι πραγματική αξία έχει. Και βασισμένος σε αυτό, δηλώνω ρητά ότι είναι απλά υπερτιμημένη.
Αν είστε συνειδητοποιημένοι καταναλωτές, αποφύγετε την αγορά της.
Αν έχετε λεφτά να κάψετε, τότε δεν θα έπρεπε καν να διαβάζετε αυτήν την αξιολόγηση.
Από ακαδημαϊκό ενδιαφέρον, ορίστε η γενεαλογική διαφορά από την GTX 980 Ti στην GTX 1080 Ti, και από την GTX 1080 Ti στην RTX 2080 Ti: https://youtu.be/--UHIlV11wg?t=320
― ― ―
Τώρα, ας παίξουμε τον δικηγόρο του διαβόλου.
Αρχικά ας υποθέσουμε ότι η τιμή της κάρτας έχει δικαιολογημένα αίτια που είναι τόσο υψηλή, και ότι η Nvidia δεν μας εκμεταλλεύεται (που είναι αφελές, αλλά λέμε τώρα...).
Τι να φταίει για την παρατσιμπημένη τιμή της RTX 2080 Ti;
• Η Nvidia χρειάζεται επιστροφή κέρδους από τις επενδύσεις της ("Return On Investment" ή "ROI") για τα έξοδα που κατέβαλε για να αναπτύξει την αρχιτεκτονική Turing, η οποία φέρει τους νέους πυρήνες "ray-tracing".
• Οι κάρτες RTX 20xx, χρησιμοποιούν μνήμη GDDR6, η οποία είναι σε αρχικά στάδια παραγωγής και ανάπτυξης, όποτε έχει αυξημένο κόστος παραγωγής, αλλά και, εκ τούτου, περιορισμένη διαθεσιμότητα. Σύμφωνα με πρόσφατα άρθρα, η μνήμη τύπου GDDR6 κοστίζει 70% περισσότερο από την μνήμη τύπου GDDR5. Πηγές: https://is.gd/e3HYIO
• Πολύ απλουστευμένα, τα chip των καρτών RTX 20xx περιέχουν τους λεγόμενους "tensor cores" και "ray-tracing cores" (δηλαδή "πυρήνες τανυστών" και "πυρήνες παρακολούθησης ακτινών"), που είναι “πρώιμες” πατενταρισμένες τεχνολογίες, σε αρχικά στάδια ανάπτυξης, με περίπλοκη διαδικασία υλοποίησης, και ο σχεδιασμός τους από την Nvidia ενδεχομένως να μην έχει βελτιστοποιηθεί, οπότε και απαιτούν ΑΥΞΗΜΕΝΟ ΧΩΡΟ για να "λιθογραφούν" σε ένα "wafer" επεξεργασμένου πυριτίου, το οποίο έχει άμεση, και σημαντικότατη, αρνητική επίδραση στο τελικό κόστος του προϊόντος.
Για να είναι φθηνή η υλοποίησή τους, πρέπει να χρησιμοποιηθεί πολύ ακριβής και πάρα πολύ σμικρυνσμένη διαδικασία κατασκευής.
Η Nvidia, όμως, για την παραγωγή των chips των καρτών RTX 20xx, βασίζεται στην διαδικασία κατασκευής (process node) "12nm FFN" της εταιρίας παραγωγής ημιαγωγών TSMC, η οποία όμως ΔΕΝ είναι επαρκώς προηγμένη για να παραχθούν chips με όσο μικρότερο δυνατό εμβαδόν.
Αποτέλεσμα; Μεγάλα chips. Πολύ μεγάλα. Τεράστια. (754mm² για την RTX 2080 Ti, έναντι 471mm² της προηγούμενης GTX 1080 Ti).
Αυτό επηρεάζει εξαιρετικά αρνητικά τα λεγόμενα "yields", δηλαδή το ποσοστό των chips χωρίς ατέλειες, από το σύνολο των παραγόμενων. Που σημαίνει, αυξημένο κόστος. Κατά πολύ.
Εν ολίγοις: Μεγαλύτερη επιφάνεια/μέγεθος chip = Μεγαλύτερη πιθανότητα για ατέλειες κατά τη λιθογραφία = Μικρό ποσοστό πλήρως λειτουργικών chips = Χαμηλή προμήθεια + Ενδεχομένως υψηλή ζήτηση = Πολύ υψηλό κόστος. Πηγές: [ https://is.gd/5CXVNr | https://is.gd/s3dafd | https://is.gd/2qxfwn ]
Το θεώρημα για τον “αυξημένο χώρο” των πυρήνων ray-tracing και πυρήνων τανυστών, επιβεβαιώνεται σε μεγάλο βαθμό με την νέα GTX 1660 Ti, η οποία βασίζεται μεν στην αρχιτεκτονική Turing αλλά ΔΕΝ περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, με μέγεθος chip (die size) μόλις 284mm². Η δε συγγενέστερη σε αυτή κάρτα τύπου RTX 20, είναι η RTX 2060, η οποία σε αντίθεση όμως, όντως περιέχει πυρήνες ray-tracing και τανυστών, και το chip της έχει εμβαδόν 445mm². Η διαφορά των εμβαδών είναι γύρω στο 36%, οπότε συμπεραίνουμε ότι αυτά τα ρημάδια τα RT και tensor cores της RTX 2060 (εννοείται μαζί με μερικούς περισσότερους πυρήνες CUDA που έχει), και κατ’ επέκτασιν και των υπολοίπων καρτών της σειράς RTX 20, καταλαμβάνουν σημαντικό χώρο στην περιοχή του die. Πηγή: [ https://is.gd/0WLE0L ]
Τώρα θα με ρωτήσετε, μα δεν είχε άλλη επιλογή process node η Nvidia, για να παράξει πιο οικονομικά τα graphics chips της; Όχι. Δεν είχε. Η αμέσως καλύτερη process node, θα ήταν η "7nm" της TSMC ή η "7nm" της Samsung (υπάρχει και μία "10nm" της Samsung, αλλά τέλος πάντων), οι οποίες όμως θα ήταν διαθέσιμες μόνο από τους αρχικούς μήνες του 2019, και βάλε, και συνεπώς αποκλείονταν η επιλογή τους από την Nvidia, ακόμη και αν ήθελε.
(Επίσης θα έλεγε κανείς, μα δεν μπορούσαν να περιμένουν μέχρι το 2019 ή όποτε να είναι; Προφανώς όχι, και αναλύω τους πιθανούς λόγους που δεν το έκαναν αυτό σε αυτόν τον σύνδεσμο, για όσους ενδιαφέρονται (αγγλικά): [ http://bit.ly/CSGFNVRTX20TGPUS ] )
• Το προηγούμενο, συνδυασμένο με το ότι η AMD διατηρεί "radio silence" όσον αφορά τις “super” high-end gaming GPUs, δηλαδή το ότι δεν υπάρχει ίχνος ανταγωνισμού για την RTX 2080 Ti της Nvidia, θα πει ότι η Nvidia: Απλά. Κάνει. Ό,τι. Θέλει. Γιατί ξέρει ότι οι gamers που αναζητούν τις υψηλότερες επιδόσεις δεν έχουν άλλη επιλογή. Είναι τόσο απλό.
Και μην ξεχνάμε ότι η Nvidia δεν παύει να είναι μία εταιρεία, της οποίας ο σκοπός δεν είναι να λειτουργεί ηθικά προς τους καταναλωτές/πελάτες της, αλλά να αναζητά το μεγαλύτερο δυνατό κέρδος. Δυστυχώς δεν ζούμε σε μία ουτοπία - αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
Υπάρχουν και άλλοι λόγοι ανάμεσα στους παραπάνω, τους οποίους τους αναλύω στον σύνδεσμο που έγραψα στην παρένθεση παραπάνω, για όποιους κατέχουν την αγγλική και ενδιαφέρονται, και δεν έχουν μπουχτίσει να διαβάζουν γκρίνιες και ανοησίες από κάποιον χαζούλη τεχνοσπασίκλα στο Σκρουτζ.
Αυτά από 'μένα.
Καλές (περασμένες) γιορτές και ευτυχισμένο το 2019!
― ― ―
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ 30/12/2018: Στην Ευρώπη η εν λόγω κάρτα γραφικών έχει τιμή γύρω στα 1400€ (εξαιρώντας τα μεταφορικά), δηλαδή είναι περίπου γύρω στα 150€ φθηνότερη απ' ότι στην Ελλάδα.
Δεν μπορώ να αναφέρω συγκεκριμένα καταστήματα ή συνδέσμους σε καταστήματα λόγω των Όρων Χρήσης του Σκρουτζ, αλλά η δημοφιλέστερη Ευρωπαϊκή μηχανή για "PRICE COMPARISON", την έχει καταχωρημένη με τις προαναφερθείσες, χαμηλότερες τιμές.
Κατανοώ δε, ότι με τέτοιες τεράστιες τιμές, δύο είναι οι πιθανοί τύποι αγοραστών:
1. Αυτοί που κάνουν οικονομίες ευρώ-ευρώ μέχρι να έχουν το ποσό. (όπως εγώ)
ή
2. Αυτοί που "τι 150€ πάνω, τι 150€ κάτω", το ίδιο τους είναι.
Εάν είστε από τους (1), σας συνιστώ να ψάξετε για τις χαμηλότερες τιμές της κάρτας, σε Ευρωπαϊκά καταστήματα, έτσι ώστε να μην επιβαρυνθείτε τη μεγαλύτερη, ελληνική τιμή.
Ζητώ συγνώμη από την ελληνική αγορά, αλλά θέλω να υπερασπιστώ τους συνκαταναλωτές μου.
― ― ―
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Στην CES 2019 μάθαμε, και τώρα γνωρίζουμε επιβεβαιωμένα, ότι η Nvidia ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΟΘΟΝΕΣ ΜΕ FreeSync!
Δυστυχώς όμως αυτό ισχύει μόνο για κάρτες της αρχιτεκτονικής Pascal ή νεότερες, δηλαδή από κάρτες GTX 10xx και μετά.
Πηγή: https://blogs.nvidia.com/blog/2019/01/06/g-sync-displays-ces/
Μεταφράζω:
«Υποστήριξη για τις οθόνες "Συμβατές με G-SYNC" θα ξεκινήσει 15 Ιανουαρίου με το λανσάρισμα του πρώτου μας οδηγού (driver) Game Ready 2019. Ήδη, 12 οθόνες έχουν πιστοποιηθεί ως "Συμβατές με G-SYNC" (από τις 400 που ελέγξαμε μέχρι τώρα). Θα συνεχίσουμε να ελέγχουμε οθόνες και να ενημερώνουμε την λίστα υποστήριξής μας. Για τους gamers που έχουν οθόνες που δεν έχουμε ακόμα ελέγξει, ή που απέτυχαν στην πιστοποίηση, θα σας δώσουμε μια επιλογή για να ενεργοποιήσετε χειροκίνητα τον μεταβαλλόμενο ρυθμό ανανέωσης [= FreeSync].»
Για αυτούς που δεν ξέρουν και ενδιαφέρονται, οι οθόνες FreeSync είναι κατά κόρον φθηνότερες από τις αντίστοιχες G-Sync, οπότε το γεγονός ότι υποστηρίζονται επιτέλους από την Nvidia, έστω και για τις νεότερες κάρτες μόνο, είναι μία νίκη για τους ενθουσιώδεις του gaming.
εινα τελεια αλλα ακριβη
Πολύ δυνατή κάρτα . Μεγάλες δυνατότητες με i9900k 32ram συνδυάζεται τέλεια . Αξίζει αλλά ακριβή .